+- PhobiaSocialis.pl (https://www.phobiasocialis.pl)
+-- Dział: Problemy i porady (https://www.phobiasocialis.pl/forum-14.html)
+--- Dział: Relacje międzyludzkie (https://www.phobiasocialis.pl/forum-19.html)
+---- Dział: RELACJE ROMANTYCZNE (https://www.phobiasocialis.pl/forum-61.html)
+---- Wątek: Pierwszy raz (/thread-1211.html)
Re: Pierwszy raz - 7wave - 20 Cze 2009
gradius napisał(a):Ciągle przede mną.
Mhm. Co prawda ręka mi nie obrosła, ale wzrok się troche psuje. Może od tego naprawdę się ślepnie.
Re: Pierwszy raz - Kawałek_Kulki - 20 Cze 2009
Dla mnie seks ma ogromne znaczenie także dlatego że niewątpliwie z seksu biorą się dzieci (jak ktoś dalej wierzy w bociany to przepraszam za brutalne uświadamianie
) co nadaje mu ogromnego znaczenia! Z miłosnego zjednoczenia dwojga kochających się ludzi może zrodzić się wspaniały owoc ich miłości Cudowny mały człowiek! Człowiek może uczestniczyć w przekazywaniu życia co jest niezwykłym darem, błogosławieństwem... A współczesny świat wydaje się zupełnie o tym zapominać. Sprowadza seks do pozycji, doznań, przyjemności... a to co tak naprawdę jest istotą seksu, czyli przekazywanie życia jest traktowane jako jakiś 'efekt uboczny', którego trzeba za wszelką cenę uniknąć... I nie chodzi mi o jakąś skrajność żeby każdy stosunek miał 'rodzić nowe życie', ale sama świadomość, że tak się może stać, otwartość na rodzicielstwo, uświadomienie sobie konsekwencji jakie niesie za sobą seks... o.
Re: Pierwszy raz - mc - 20 Cze 2009
(Un)breakable napisał(a):mc napisał(a):generalnie zgadzam się z Hektorem.
P.S. Kultura to złooo
EDIT: Małżeństwo to też zło.
co do malzenstwa potrafie zrozumiec ale z ta kultura to przesadzileswyobraz sobie ze zadnych zasad/kultury nie ma...
Przyklad:
co do tematu to na przykladzie seksu: powiedzmy ze sie 'zabawiasz'z jakas panna a tu przychodzi jakis przewalony mega ultra paker itp itd
) i Ty albo rezygnujesz i odchodzisz albo dostajesz ten wczesniej wspomniany 'w+
' a kolezka 'korzysta' z Twojej damy. I co w takim wypadku?
Akurat tak może się zdażyć jak będziesz pukał panienkę na dysce i przyjdzie jakiś koleś silniejszy od Ciebie i powie "wyp***** gnoju". I co wtedy? Ten człowiek wychowałby się w naszej kulturze, a jednak mógłby Ci tak powiedzieć.
Natomiast jakby nie było kultury i każdy by się pukał na ulicy, panowałaby ogólna swoboda seksualna, to taki paker nawet by nie pomyślał o tym, żeby Ci zabrać panienkę, bo za rogiem czekałaby na niego inna klientka
Oczywiście nie mówię, że kultura to samo zło, ale zło. Bez wątpienia ma ona też swoje dobre strony (choć wiele rzeczy ma swoją cenę niestety...).
W kulturze wystarczyłaby jedna zasada "nie czyń drugiemu co tobie nie miłe".
Kawałek_Kulki napisał(a):A współczesny świat wydaje się zupełnie o tym zapominać. Sprowadza seks do pozycji, doznań, przyjemności... a to co tak naprawdę jest istotą seksu, czyli przekazywanie życia jest traktowane jako jakiś 'efekt uboczny', którego trzeba za wszelką cenę uniknąć...Czy to jest istotą seksu? Dla mnie istotą seksu jest sam akt seksualny, czyli teoretycznie rzecz biorąc doznania i emocje jakie się z tym wiążą. Potomstwo to owoc tego aktu, a nie istota. Poza tym nie każdy akt seksualny rodzi potomstwo, nie może być więc jego istotą, choćby z tej przyczyny. To tak jakbyś powiedziała, że istotą jedzenia czy picia jest zrobienie siusiu
Niezwykle doniosły akt tak samo jak rodzenie dzieci.
Re: Pierwszy raz - Kawałek_Kulki - 21 Cze 2009
Myślę że mimo wszystko sens mojej wypowiedzi pozostaje 'uchwytny'. Chodzi mi o to że seks został 'wymyślony' przez naturę i zaprogramowany po to, żeby zachować ciągłość gatunku i żeby ludzie byli płodni i mogli zaludnić ziemię. I przekazywanie życia jest 'w nas wpisane' bez względu na to czy myślimy o tym podczas seksu czy nie. To niesie za sobą odpowiedzialność o której dzisiejszy świat zdaje się w ogóle nie myśleć albo której unika? Gloryfikując tylko przyjemności, które niewątpliwie płyną z seksu.
"Poza tym nie każdy akt seksualny rodzi potomstwo" - podobnie napisałam w swoim poście. I oczywiście nie wyobrażam sobie tego żeby każdy stosunek miał się kończyć przyjściem na świat nowego człowieka "dla dobra ludzkości i w celu przdłużenia ludzkiego gatunku"
Bo oczywiście że nikt nie kieruje się takimi wzniosłymi pobudkami tylko osobistymi celami, podejmując 'akt seksualny' 
Re: Pierwszy raz - Whisper - 21 Cze 2009
(Un)breakable napisał(a):powiedzmy ze sie 'zabawiasz' Laughing z jakas panna a tu przychodzi jakis przewalony mega ultra paker itp itd Wink i mu sie spodobala Twoja partnerka. A ze sprzeciwu nie zwykl znosic rzecze: wypier...
A to zależy co chcesz tym przykładem udowodnić. Bo jeżeli chcesz udowodnić, że brutalna siła może naruszyć zasady etyczne i moralne funkcjonujące w społeczeństwie, to muszę Cię zmartwić, bo tak zdarza się bardzo często, by nie powiedzieć: nagminnie. Tylko widzisz: tak jak pisałem wcześniej seks jest neutralny, seks wynika bardziej ze zwierzęcej natury człowieka i jeżeli chcesz się z "zabawiać z jakąś panną" to domniemywam, że nie zależy Ci jakoś specjalnie na Niej.
Natomiast gdyby ta "panna" była kobietą, którą kochasz, szczerze kochasz, to podniósł byś cegłówkę i zapierniczył kolesiowi w łeb. I to jest zwycięstwo miłości. Jakież to irracjonalne nieprawda? Ryzykować życie dla kogoś z kim wiąże Cię "tylko" stosunek emocjonalny w postaci miłości.
Zwierzęta nie bronią np. samic jeżeli mają małe szanse na sukces, a mogą odnaleźć inne samice. Człowiek - owszem.
Kawałek_Kulki napisał(a):Z miłosnego zjednoczenia dwojga kochających się ludzi może zrodzić się wspaniały owoc ich miłości
Nie wiem, może źle Cię zrozumiałem, ale czy uważasz, że dzieci z nieprawego łoża są jakieś gorsze?
Kawałek_Kulki napisał(a):Sprowadza seks do pozycji, doznań, przyjemności... a to co tak naprawdę jest istotą seksu, czyli przekazywanie życia jest traktowane jako jakiś 'efekt uboczny', którego trzeba za wszelką cenę uniknąć...
Te wszystkie doznania po to są żeby zachęcić do rozmnażania, bo ludzie inaczej mogliby tak chętnie do tego nie podchodzić
Przekazywanie życia - ok. Masz rację.
mc napisał(a):Natomiast jakby nie było kultury i każdy by się pukał na ulicy, panowałaby ogólna swoboda seksualna, to taki paker nawet by nie pomyślał o tym, żeby Ci zabrać panienkę, bo za rogiem czekałaby na niego inna klientka
Ba
Gdyby trafił na jego dziewczynę to mógłby już nie mieć siły i by tylko miękkiego falusa pokazał, zawstydził się i uciekł na drzewo mc napisał(a):Dla mnie istotą seksu jest sam akt seksualny, czyli teoretycznie rzecz biorąc doznania i emocje jakie się z tym wiążą.
mc napisał(a):Potomstwo to owoc tego aktu, a nie istota.
Potomstwo to cel aktu seksualnego. Przynajmniej tak było początkowo. Dzisiaj człowiek uprawia seks także w innych celach a łącząc go z emocjami to już w ogóle. Np. wielu nerwicowców uprawia seks by zredukować lęk. I nie można powiedzieć, że jest to nienaturalne. Dzisiaj seks spełnia mnóstwo funkcji co nie zmienia faktu, że jego pierwotnym celem, było rozmnażanie.
Re: Pierwszy raz - mc - 21 Cze 2009
Hektor napisał(a):Potomstwo to cel aktu seksualnego.Zależy jak na to spojrzeć. Z biologicznego punktu widzenia tak. Ale praktycznie rzecz biorąc to rzadko tak jest i dla ludzi głównym celem jest doświadczenie przyjemności. Psychologicznie rzecz ujmując to dla nerwicowca celem byłaby redukcja lęku, jak sam napisałeś. Więc zależy jak na to spojrzeć, niemniej podejrzewam, że gdyby spytać ludzi: "po co uprawiaja seks?" to większosć uznałaby to za głupie pytanie, bo wiadomo, że uprawiają go dla przyjemności.
Hektor napisał(a):Gdyby trafił na jego dziewczynę to mógłby już nie mieć siły i by tylko miękkiego falusa pokazał, zawstydził się i uciekł na drzewoDokładnie. Ogólnie to byłby przesyt taki, że nawet falus by nie stawał.
I wtedy być może ludzie robiliby to dla potomstwa
Re: Pierwszy raz - Whisper - 21 Cze 2009
To jest w ogóle skomplikowane. Bo przecież natura musiała przewidzieć, że na jakimś etapie rozwoju cywilizacji ludzie będą używali seksu do przeróżnych celów.
A, że uprawiają dla przyjemności to wiadomo, ale to motyw którym kieruje się człowiek, a nie natura
Re: Pierwszy raz - mc - 21 Cze 2009
Hektor napisał(a):to motyw którym kieruje się człowiek, a nie naturaOj, człowiek jest przecież częścią natury. Poza tym przyjemność jest czymś podstawowym dla istnienia (trudno byłoby wyobrazić sobie życie bez przyjemności, gdyby jej nie było to rodzenie dzieci byłoby bezcelowe). Natura więc (co było jej celem) dała człowiekowi akt seksualny, który jest sam w sobie bardzo przyjemny, tak samo jak miała cel czyniąc inne rzeczy przyjemnymi. Więc natura o tym wszystkim pomyślała.
Poza tym, poprzez akt seksualny nie musimy przecież rozumieć samej kopulacji jako takiej, ale każdą formę seksualnego zaspokojenia, której celem jest dawanie sobie przyjemności.
Re: Pierwszy raz - trelemorele - 21 Cze 2009
Seks wiąże się z przyjemnością, ale jednak wydaje mi się, że ta przyjemność w seksie nie jest czymś najważniejszym, bo gdyby tak było to pukalibyśmy się dosłownie wszędzie i z każdym (jak zwierzęta?), a nie wiem jak wy, ale ja sobie tego nie wyobrażam.
Może to dziwne, ale dla mnie w seksie najważniejszy jest partner. Pewnie dlatego, że zawsze jestem z nim emocjonalnie związana. Zdecydowanie nie potrafiłabym skorzystać z okazji ‘przygodnego’ seksu. I to nie jest kwestia kultury. To wiąże się z tym, że szanuje siebie i swoje ciało.
Re: Pierwszy raz - mc - 21 Cze 2009
Nie pukamy się na prawo i lewo, bo Ojciec Dyrektor nad nami czuwa
Czy przyjemność jest najwazniejsza to już kwestia sporna, niemniej gdyby jej nie było, to po cholerę by to ludzie robili? Wtedy to tylko w celu prokreacji.
Natomiast logicznie rzecz biorąc jeżeli by odrzucić tą całą emocjonalną otoczkę (miłość, itp.), itp. to seks dalej byłby aktrakcyjny, ze względu na tą przyjemność właśnie. Choć dla mnie to wszystko jest powiązane ze sobą i nie oddzielałbym jakoś emocji od przyjemności, itp.
trelemorele napisał(a):I to nie jest kwestia kultury. To wiąże się z tym, że szanuje siebie i swoje ciało.A co do tego to pewności nie możesz mieć. Gdybyś się urodziła w jakimś plemieniu afrykańskim, gdzie każdy by sie pukał na lewo i prawo to zakorzeniona w twojej głowie definicja "szanowania się" byłaby kompletnie inna i pukanie się wtedy z kimś mniej lub bardziej przypadkowym może nie wiązałoby się z utratą szacunku do siebie.
P.S. W ogóle to część dyskusji poszła do Hyde Park'u...
Re: Pierwszy raz - Whisper - 21 Cze 2009
mc napisał(a):Gdybyś się urodziła w jakimś plemieniu afrykańskim, gdzie każdy by sie pukał na lewo i prawo to zakorzeniona w twojej głowie definicja "szanowania się" byłaby kompletnie inna i pukanie się wtedy z kimś mniej lub bardziej przypadkowym może nie wiązałoby się z utratą szacunku do siebie.
W Polsce też takie są
Re: Pierwszy raz - Bobby - 30 Cze 2009
Czy ja dobrze widzę? Część osób ma za sobą pierwszy raz?
Naprawdę, co z Was za fobicy
?!
Re: Pierwszy raz - soulja - 30 Cze 2009
post usunięty przez autora
Re: Pierwszy raz - shade - 01 Lip 2009
zdrajcy
Re: Pierwszy raz - mc - 01 Lip 2009
+++
Re: Pierwszy raz - Floyd - 01 Lip 2009
Ja za każdym razem kiedy mam okazję myślę sobie "Nie, nie mogę zrobić tego moim przyjaciołom z forum", solidaryzuję się i trwam.
Re: Pierwszy raz - Whisper - 01 Lip 2009
Bobby napisał(a):Czy ja dobrze widzę? Część osób ma za sobą pierwszy raz?
Ja mam już za sobą z 50 razy... A i tak to zdecydowanie za mało
Cytat:Naprawdę, co z Was za fobicy
Borderlajnowi. Tacy, że jak trza iść w tłum to jest strach, więc łapie się pierwszą lepszą dziewczynę i korzysta
Re: Pierwszy raz - Matatjahu - 01 Lip 2009
Honestly napisał(a):Ja za każdym razem kiedy mam okazję myślę sobie "Nie, nie mogę zrobić tego moim przyjaciołom z forum", solidaryzuję się i trwam.
Chciałbym mieć takie problemy heh...
Re: Pierwszy raz - Whisper - 01 Lip 2009
Heh. W sumie seks oprócz sertraliny to najlepszy sposób na fobię
Ale w sumie to też czasami odnoszę wrażenie, że tu nikt z FS wyjść nie chce. Bądźta se więc prawiczkami. Jak Wam się odmieni to będzie już za późno
Re: Pierwszy raz - Luna - 01 Lip 2009
Cytat:W sumie seks oprócz sertraliny to najlepszy sposób na fobięTo co jeszcze tutaj robisz?
Zresztą, jednemu może w jakiś sposób pomoże, drugiemu nie, tak jak ta sertralina.
Re: Pierwszy raz - Whisper - 01 Lip 2009
Seks zmniejsza napięcie nerwowe, więc do jakiegoś stopnia to myślę, że każdemu pomoże.
A swoją drogą, że ktoś, kto ma już ileś tam lat i nadal jest prawiczkiem/dziewicą to może po prostu być zfrustrowany tym faktem.
Lunka... a co robisz wieczorem???
Nie no, żartuje
Re: Pierwszy raz - Unnecessary - 01 Lip 2009
Hektor napisał(a):Heh. W sumie seks oprócz sertraliny to najlepszy sposób na fobiępo przeczytaniu jednego z tematów chciałam kupić ten lek ...ale jeśli ma mi pomóc tak jak sex to nie wiem czy warto wydawać pieniądze
NIC w moim życiu się nie zmieniło po pierwszym razie ... jak byłam znerwicowana tak i jestem
Re: Pierwszy raz - soulja - 01 Lip 2009
post usunięty przez autora
Re: Pierwszy raz - Whisper - 01 Lip 2009
Moja fobia jest bardziej nakierunkowana. Za pierwszym razem z kobietą trochę się stresowałem, ale bez przesady.
Re: Pierwszy raz - stamp - 02 Lip 2009
Mnie osobiście pierwszy raz nie odmienił w żaden sposób. I kolejny, i kolejny, i kolejny...
Przyjemno, fajno, wtedy nawet jakaś tam prywatna duma, ale do fobii ni w pięć, ni w dziewięć.
Jakby nie miało to żadnego wpływu -> vide wspomniana sertralina