Cytat:Temat jest o benzodiazepinach,

Cytat:Niestety, benzodiazepinowa „saga” jest daleka od zakończenia. Pomimo faktu, że leki te są zalecane wyłącznie do krótkotrwałego użytku, w samej Wielkiej Brytanii istnieje około pół miliona chronicznych ich użytkowników. Wielu z nich cierpi na skutki uboczne, uzależnienie i objawy odstawienne, w czym nie są wspierani przez służbę zdrowia. Problem ten jest jeszcze ostrzejszy w krajach, gdzie benzodiazepiny można nabywać bez recepty (Grecja, Indie, RPA, Ameryka Południowa i in.). Z powodu łatwości otrzymania recepty, benzodiazepiny zaistniały również na rynku narkotykowym. Zażywane są bez kontroli lekarskiej przez 90% lekomanów na całym świecie, sprowadzając nowe i groźne zagrożenia (AIDS, żółtaczka), o których zapewne nie śniło się ich wynalazcom jako nieszkodliwego panaceum na stres w latach 50-tych XX-go wieku.( HA HA HA )

Cytat:Wiesz, że uzależniają - to uważaj

Cytat:To znaczy lekarze na pewno zapisywali benzodiazepiny nie informując o tym, że te uzależniają. Z tym, że trzeba pamiętać, że oni długo o tym w ogóle nie wiedzieli a później niby wiedzieli, ale nie wszyscy

Bolek napisał(a):Długo tzn. rok, dwa od początku ich stosowania w latach 1950-tych!!!!!!!!!!! 60 lat temu !!!

Bolek napisał(a):w jakim bagnie siedzisz i pogrążasz się nadal używając którekolwiek narkotyki farmacji pod coraz to nowymi nazwami, coraz silniejsze i coraz gorsze.

Bolek napisał(a):Jeśli ktokolwiek zachwala te narkotyki jako nieuzależniające

Cytat:Prozac i inne SSRI nie uzależniają.

Cytat:Działania niepożądane to głownie bóle i zawroty głowy, niepokój, senność lub bezsenność, uczucie osłabienia, drżenia mięśni, nudności, wymioty czy też alergiczne zmiany skórne

Cytat: Niestety Prozac ma także wiele negatywnych skutków. Już na początku lat dziewięćdziesiątych ubiegłego wieku zaobserwowano kilka niepokojących reakcji po stosowaniu Prozaku. Naukowiec Martin Teicher z Harvard Medical School opisał historię sześciu pacjentów, którzy w trakcie terapii prozakiem wykazywali silne skłonności samobójcze. Najtragiczniejszym skutkiem zażywania leku był przypadek 47-letniego Josepha Wesbeckera z Louisville w stanie Kentucky, który w drukarni, w której przez wiele lat pracował (przez jakiś czas przebywał na zwolnieniu) postrzelił z broni palnej dwudziestu współpracowników, z czego ośmiu z nich śmiertelnie. Sam popełnił samobójstwo. Od jakiegoś czasu leczył się u psychiatry, krótko przed tragedią lekarz przepisał Prozac. Zauważono także używanie przez sportowców Prozacu jako środka dopingującego czy też kobiety, które usiłują dzięki niemu schudnąć.

Cytat: Substancje uzależniające;

nikotyna (nikotynizm)
alkohol etylowy (alkoholizm)
opiaty (heroina, morfina i inne)
barbiturany (pochodne kwasu barbiturowego) stosowane jako leki nasenne
niektóre steroidy (zwane niesłusznie sterydami)
benzodiazepiny (grupa leków psychotropowych)

Cytat:Systematyczne i długotrwałe zażywanie benzodiazepin (ponad miesiąc, codziennie) może prowadzić do silnego uzależnienia psychicznego i fizycznego,

Cytat:Szczególnie niebezpieczne w przypadku przewlekłego stosowania benzodiazepin jest tzw. zjawisko odbicia polegające na tym, że po odstawieniu leku objawy, które on zmniejszał, nierzadko wracają z nasileniem o wiele większym niż przed farmakoterapią. Zjawisko to szczególnie utrudnia odstawienie benzodiazepin.

Cytat:Tabela 1. Benzodiazepiny dostępne w Polsce — preparaty, T1/2 i potencjał uzależniający
Table 1. Benzodiazepines available in Poland — drugs, T1/2,
addictive potential
Substancja czynna Preparat1 T1/2 Potencjał uzależniający

Alprazolam Afobam, Alprazomerck,Alprox, Neurol, Xanax, Zomiren 12 +++
Bromazepam Lexotan, Sedam 15 +++
Chlordiazepoksyd Elenium 100 +
Diazepam Relanium, Relsed 100 +
Estazolam Estazolam 17 +++
Flunitrazepam Rochypnol 30 ++
Klonazepam Clonazepamum, Rivotril 34 +
Klorazepat Cloranxen, Tranxene 100 +
Lorazepam Lorafen 15 +++
Lormetazepam Noctofer 12 +++
Midazolam Dormicum, Fulsed, Midanium, Sopodorm 2,5 +++
Medazepam Medazepam, Rudotel, Rusedal 2 +++
Nitrazepam Nitrazepam 30 +
Oksazepam Oksazepam 8 +
Temazepam Signopam 10 ++
Tetrazepam Myolastan, Tetraratio 15 +
Zolpidem2 Stilnox, Sanval, Hypnogen 3 +
Zopiklon2 Imovane, Zopiratio 6 +

+ niski potencjał uzależniający,
++ średni potencjał uzależniający,
+++ ; wysoki potencjał uzależniający

Bolek napisał(a):WIĘC UZALEŻNIA PPROZAK z rodziny benzodiazepin czy to pralinki w czekoladzie?

Bolek napisał(a):Szczególnie niebezpieczne w przypadku przewlekłego stosowania benzodiazepin jest tzw. zjawisko odbicia polegające na tym, że po odstawieniu leku objawy, które on zmniejszał, nierzadko wracają z nasileniem o wiele większym niż przed farmakoterapią. Zjawisko to szczególnie utrudnia odstawienie benzodiazepin.

Cytat:witam!



jestem studentem kierunku lekarskiego i jest mi trochę niezręcznie pisać na tym forum z perspektywy pacjenta (tym bardziej,że jako student medycyny działam w studenckim kole naukowym psychiatrycznym pewnej uczelni medycznej i po stażu myślę o specj. z psychiatrii)..



ok,do rzeczy: od roku dwóch lat próbuję leczyć się na nerwicę lękową. pierwsze pół roku chodziłem do psychologa-psychoterapeuty (była to psychoterapia psychodynamiczna). nie odczuwałem żadnej poprawy po pół roku chodzenia na sesje terapeutyczne. następnie, wybrałem się do psychiatry (gabinet prywatny). po kilku "nieudanych" (w sensie: dotkliwe skutki uboczne) próbach z opipramolem (w prep. Pramolan) - ogromne działanie antycholinergiczne, chlorprotixenem (w prep. o tej samej nazwie)- bardzo duże osłabienie,znużenie w ciągu dnia,tzw. ogłupienie - jak nazywają to pacjenci i z doksepiną (w prep. Doxepin) - działanie mocno ataktyczne, psychiatra przepisał mi lek z grupy SSRI - sertralinę (w prep. Luxeta). zacząłem od mniejszej dawki,stopniowo ją zwiększając (zgodnie z zaleceniami lekarza). brałem sertralinę przez ok. 2 m-ce, przy czy odczuwałem znaczne pobudzenie (czyli klasyczny 'jitterness syndrome' - zespół rozstrzęsienia często opisywany po podaniu leków z grupy SSRI. otrzymałem znikomą ilość klorazepatu - czyli benzodiazepiny długodziałającej,a więc majacej najniższy potencjał uzależniający (w prep. Cloranxen), najmniejszą dawkę,które to tabletki brałem jedynie w razie większego pobudzenia wywołanego działaniem sertraliny. klorazepatu (w postaci Cloranxenu) miałem bardzo mało,ponieważ lekarz uważał,że BDA są szkodliwe (w sensie: szybko uzależniają). zgadzam się. podoba mi się takie zdroworozsądkowe podejście lekarza specjalisty,ale z drugiej strony - te malutkie (bo 5 mg jednorazowo) dawki klorazepatu nie wystarczały do tego aby zniwelowac skutki mocno pobudzającego i wrecz lekotwórczego działania sertraliny. poprosiłem wiec mojego psychiatrę o lek z grupy SARI,czyli trazodon (w prep. Trittico CR) - jest to lek o działaniu "niwelującym" efekt lękotwórczy SSRI poprzez blokade rec. 5-HT2 a i c,a tym samym - podobnie jak SSRI - jest on inh. wychwytu zwrotnego 5-HT. otrzymałem od mojego lekarza trazodon. efekt był natychmiastowo zadowalający! zniknęły moje lęki związane bezpośrednio z zażywaniem sertraliny (Luxeta) i związane z moja chorobą (lęk uogólniony i "lekkie" napady paniki). po m-cu brania trazodonu (łacznie z sertraliną) zacząłem odczuwać obrzęki na nogach,a później na twarzy. stałem się bardziej lę***. mój próg pobudliwości emocjonalnej znacznie się obniżal z każdym dniem. zauważyłem u siebie dodatni bilans wodny. ilość oddawanego moczu zmniejszała się z dnia na dzień a pragnienie picia wzmagało się. postanowiłem jeszcze raz,dokładniej poczytać moje książki do neuropsychofarmakologii i artykuły z med-line'u. zdiagnozowałem u siebie SIADH (Zespół nieadekwatnego wydzielania hormonu antydiuretycznego). jest to jeden z bardzo rzadkich ale bardzo niebezpiecznych dla życia działań niepożądanych SSRI (i SARI) i...-jak się okazuje również buspironu (we wszelkich jego preparatach: Buspar, Spamilan) - rownież doświadczenia własne. Mechanizm powstawania polekowego SIADHu nie jest do konca poznany - prawdopodobnie leki wpływające na układ serotoninergiczny działają m.in. w obszarze podwzgorza,w którym to następuje produkcja i wydzielanie m.in. wazopresyny (ADH),czyli hormonu odpowiedzialnego za -w dużym skrócie rzecz ujmując- zatrzymanie wody w organiźmie. leki o profilu działania "serotoninergicznym" działają na podwzgórze w ten sposób,ze zaburzają jej działalnośc wydzielniczą antydiuretyny w kierunku zwiększenia jej ilosci. stad zatrzymanie wody w organiźmie. nastepnie tworzą się obrzęki..z których najgroźniejszy jest obrzęk mózgu. wtórnym objawem równie niebezpiecznym jest hiponatremia szybko postępująca (której również miałem nieprzyjemnosć doświadczyć).

od razu po zdiagnozowaniu u siebie SIADH odstawiłem sertralinę i trazodon. zastosowałem leczenie objawowe lekami z grupy IKA - kaptopril ("lekkie" dzialanie hamujące wydz. wazopresyny i działanie wazodilatacyjne,czego efektem było zmniejszenie ciśn. tętn.krwi),podawałem sobie ostrożnie odpowiednie dawki kofeiny (działanie diuretyczne jako efekt hamowania wydz. wazopresyny) łącznie z beta blokerem propranololem,żeby zniwelowac z kolei analeptyczne i arytmogenne działanie kofeiny (w odpowiednich dawkach). co 20 min. kontrolowałem cisnienie krwi,tętno i częstość oddechów. zastosowałem też średnio stężone roztwory soli kuchennej (żeby zmniejszyć hiponatremię) - i sprawdzałem odruch kolanowy..

ok. tyle mojej historii z leczeniem nerwicy lękowej.

choroba nadal istnieje. mimo,że była już dość znaczna remisja tuż po wprowadzeniu trazodonu do mojej terapii. jednak,efektem końcowym (długoterminowym) była choroba bardzo niebezpieczna - SIADH. powtarzam - ja sam zdiagnozowałem to u siebie na podstawie wnikliwej obserwacji (w kierunku samego SIADH) i stwierdzenia znacznego osłabienia oraz badania odruchów ścięgnistych (w kierunku hiponatremii). jestem pewny,że autodiagnoza była właściwa - tym bardziej,ze odstawienie leku z grupy SSRI i SARI oraz wdrożenie terapii objawowej dało pozytywny skutek. nie mogłem w tym czasie pójść do mojego lekarza psychiatry,bo był wtedy na zwolnieniu. z kolei nie odważyłem się pójść do innego psychiatry w moim mieście,ponieważ jestem studentem medycyny i czlonkiem koła psychiatrycznego,więc moje nazwisko jest kojarzone w środowisku psychiatrów w tym mieście.

niemniej jednak pozostałem teraz z moją choroba sam na sam i zupełnie nie widzę wyjścia z sytuacji,bo nie standardowe leczenie farmakologiczne mojej choroby nie wchodzi w grę (z powodu niebezpiecznych działań niepożądanych,jakie ono wywołuje w moim organiźmie). benzodiazepiny to leki stosowane doraźnie (i nie dłużej niż 4-6 tygodnie). a nawet jeżeli nie uzależnią mnie zbyt szybko (długodziałające),to są to leki jedynie działające objawowo (a nie przyczynowo!). najskuteczniejszym i najbardziej profesjonalnym rozwiązaniem w terapii nerwic (zwł. z komponenta lekową) jest stosowanie własnie leków z gr. SSRI/SARI (ew. azapironow,np. buspironu - lęk uogólniony). tylko co zrobić jeżeli jest bezwzględne przeciwwskazanie do stosowania tych leków...???

dodam jeszcze,że po moim "epizodzie" (i wyleczeniu się z niego,co trwało ok. 2 tygodnie - a było dla mnie koszmarem!!!) próbowałem stosować monoterapię sertraliną przez kilka dni - niestety już po kilku dniach następowały objawy wstepnego SIADHu. następnie monoterapia trazodonem - to samo co z sertreliną. a następnie lek z zupełnie innej grupy chemicznej - poch. azapironow (buspiron) - niestety po nim również miałem obrzęki i nasilała się powoli hiponatremia. na szczęście moja szybka reakcja i wyczulenie na problem SIADHu pomogły mi szybko opanowac sytuację.

moje pytania brzmią:

-czy ktoś z was (którzy chorują na nerwicę lękową) miał podobne dolegliwości po zażywaniu jakiegoś leku z gr. SSRI/SARI (lub buspironu)?

-jeżeli tak,to jakie leki teraz zażywacie?



Bardzo cenna będzie dla mnie również odpowiedź specjalisty psychiatry.



Pozdrawiam ciepło!

lolek napisał(a):Nadmierne pobudzenie u mnie też występowało przy dawkach 100-150mg sertraliny. Po zniżeniu dawki do 50mg przechodziło automatycznie.

Cytat:Przesadzasz...

Cytat: Odstawianie benzodiazepin u osób uzależnionych musi odbywać się pod ścisłym nadzorem lekarza, z uwagi na ryzyko wystąpienia niebezpiecznych dla zdrowia i życia objawów abstynencyjnych (takich, jak lęk, niepokój, drażliwość, zaburzenia łaknienia, bezsenność, wymioty, zaburzenia widzenia, kurcze mięśniowe, napadów drgawkowych, zespołu majaczeniowego i śmierci).
Szczególnie niebezpieczne w przypadku stosowania benzodiazepin jest tzw. zjawisko "odbicia" polegające na tym, że po odstawieniu leku, objawy które lek znosił wracają z nasileniem o wiele większym, niż przed farmakoterapią. Zjawisko to szczególnie utrudnia odstawienie benzodiazepin". Współczuje sama sobie

Cytat:Lepsze i pewniejsze efekty osiągniesz trzymając sie daleko od psychologów i ich prochów a skorzystasz z własnego rozumu zanim Cię nie wciągną zanim się obejrzysz.

magg. napisał(a):jest mozliwosc przedawkowania i pjerdalniecia serducha czy niezbyt?