Praca zdalna. Czy ktoś z was zmieni rynek pracy zdalnej?

[Rival]

Jak sobie czytam Twoje posty to naprawdę nie mam pojęcia czy to zwykły troll czy na serio nie masz pojęcia jak działa świat i dlatego wszystko wydaje Ci się takie łatwe.

Wg mnie to nie ma znaczenia czy piszesz kod czy tekst przecież znaków jest tyle samo a może i copyWrightEr napisze więcej tekstu niż programista. Dlaczego zarabia kilka razy mniej

Myślę, że podstawy ekonomii na poziomie 10-latka wystarczą, żeby odpowiedzieć na to pytanie. Jak można brać się za robienie biznesu, zadając takie pytania?

Poza tym w jaki sposób ma działać ten portal do nauki programowania? Nikt nie zapłaci ani grosza programiście bez konretnej wiedzy. Sam pracuję w IT i wiem, że początkujący programiści praktycznie zawsze spowalniają pracę zespołu i pracodawca nie zarabia na nich nic, ale musi do nich dopłacać, a zwykle poświęcili oni przynajmniej 2-3 lata na naukę zanim podjęli pracę. A ty piszesz, że ktoś po chwili, po napisaniu kilku linijek kodu mógłby zarobić?

[takatam]

Tak. Po chwili nauki mógłby zarobić. Początkujący jest bardziej dokładny, a do tego korzysta z najnowszej wiedzy. Będzie odpowiadał za kody których starsi programiści nie powinni już pisać tylko pracować nad czymś lepszym. Ci co znają kod 2-3 lata po prostu za mało praktykowanli. Tu nie chodzi żeby pisać 1000 linii kodu, a fragment podstawowy, który każdy jest w stanie napisać. Do tego zarabianie będzie motywacją do dalszej nauki.
To nie jest trolling . Nie rozumiem was wszystkich. Znam rzeczywistość i chcę ją zmienić. Dlaczego wy tak się boicie zmian? Programiści których znam zawsze są ograniczeni i wyśmiewają innych bojestem kobieta bo wiem mniej.I a wy jesteście bogami którzy jedynie mogą programować. Naprawdę przepraszam że stanowie dla Ciebie zagrożenie ze boisz się stracić kasę i pracę bo ktoś może okazać się lepszy od Ciebie gdyby tylko dać mu szansę. Są ludzie którzy potrafią nauczyć się CSS z jeden dzień I doskonalić to tak że wymyślą kod który zmieni wygląd strony diametralnie.
Tylko tchórze wyśmiewają innych i boją się zmian.
Jeśli nie jesteś tchórzem tylko bohaterem to mi powinieneś pomóc.
Możliwe że twoje pojęcie ekonomii i w ogóle ekonomia w dzisiejszych czasach nie uwzględnia takiego porównania jakiego powiedziałam rozumiem że boisz się zarabiać tysiąc zł za swój kod, ale właśnie chodziło mi żeby copyWrightEr zarabiał 10tyś zł jak programista czym to się różni? Tu i tu trzeba pisać na klawiaturze.

[qaz21122]

Tak. Po chwili nauki mógłby zarobić. Początkujący jest bardziej dokładny, a do tego korzysta z najnowszej wiedzy. Będzie odpowiadał za kody których starsi programiści nie powinni już pisać tylko pracować nad czymś lepszym. Ci co znają kod 2-3 lata po prostu za mało praktykowanli. Tu nie chodzi żeby pisać 1000 linii kodu, a fragment podstawowy, który każdy jest w stanie napisać. Do  tego zarabianie będzie motywacją do dalszej nauki.
To nie jest trolling . Nie rozumiem was wszystkich. Znam rzeczywistość i chcę ją zmienić. Dlaczego wy tak się boicie zmian? Programiści których znam zawsze są ograniczeni i wyśmiewają innych bojestem kobieta bo wiem mniej.I a wy jesteście bogami którzy jedynie mogą programować. Naprawdę przepraszam że stanowie dla Ciebie zagrożenie ze boisz się stracić kasę i pracę bo ktoś może okazać się lepszy od Ciebie gdyby tylko dać mu szansę. Są ludzie którzy potrafią nauczyć się CSS z jeden dzień I doskonalić to tak że wymyślą kod który zmieni wygląd strony diametralnie.
Tylko tchórze wyśmiewają innych i boją się zmian.
Jeśli nie jesteś tchórzem tylko bohaterem to mi powinieneś pomóc.
Możliwe że twoje pojęcie ekonomii i w ogóle ekonomia w dzisiejszych czasach nie uwzględnia takiego porównania jakiego powiedziałam rozumiem że boisz się zarabiać tysiąc zł za swój kod, ale właśnie chodziło mi żeby copyWrightEr zarabiał 10tyś zł jak programista czym to się różni? Tu i tu trzeba pisać na klawiaturze.

Idac twoim tokiem rozumowania to gość który pisze jakis gowno artykuł o Ibiszu dla pudelka powinien zarabiac tyle samo co jakis dobry programista bo w sumie tyle samo znakow wklepali w klawiarure? XD to może  towrzyszu ustalimy jedna stawke dla wszystkich? 1gr za jeden znak wklepany na klawiaturze, ku chwale klasy robotniczejXDXDXD
Idzmy dalej przeciez taki gosc co kreci kebaby i serwuje zapiekanki na jakims dworcu tez gotuje wiec dlaczego taki np gordon ramsay za to samo machanie nozem zarabia duzo wiecejXD zrobmy platna strone do nauki gotowania, ludzie beda sobie w domu robic rosół a my im za to zaplacimy. Przeciez wiadomo ze początkujący kucharz jest bardziej dokladny (no chyba ze chce sobie u+ palca nozemXD). No i wy to macie zrobic bo ja sie nie znam na gotowaniu ani na programowaniu. Takze migusiem klepac w te klawiatury i szukac kucharzy bo zmieniamy swiatXD

[takatam]

A co złego w tym myśleniu? To już od Ciebie zależy czy za tym pójdziesz czy wyśmiejesz jak teraz.

[qaz21122]

A co złego w tym myśleniu? To już od Ciebie zależy czy za tym pójdziesz czy wyśmiejesz jak teraz.

Ej to ile mi zaplacisz za moje poprzednie posty, trochę tych znakow bylo

[Rival]

Tak. Po chwili nauki mógłby zarobić. Początkujący jest bardziej dokładny, a do tego korzysta z najnowszej wiedzy. Będzie odpowiadał za kody których starsi programiści nie powinni już pisać tylko pracować nad czymś lepszym. Ci co znają kod 2-3 lata po prostu za mało praktykowanli. Tu nie chodzi żeby pisać 1000 linii kodu, a fragment podstawowy, który każdy jest w stanie napisać. Do tego zarabianie będzie motywacją do dalszej nauki.
To nie jest trolling . Nie rozumiem was wszystkich. Znam rzeczywistość i chcę ją zmienić. Dlaczego wy tak się boicie zmian? Programiści których znam zawsze są ograniczeni i wyśmiewają innych bojestem kobieta bo wiem mniej.I a wy jesteście bogami którzy jedynie mogą programować. Naprawdę przepraszam że stanowie dla Ciebie zagrożenie ze boisz się stracić kasę i pracę bo ktoś może okazać się lepszy od Ciebie gdyby tylko dać mu szansę. Są ludzie którzy potrafią nauczyć się CSS z jeden dzień I doskonalić to tak że wymyślą kod który zmieni wygląd strony diametralnie.
Tylko tchórze wyśmiewają innych i boją się zmian.
Jeśli nie jesteś tchórzem tylko bohaterem to mi powinieneś pomóc.
Możliwe że twoje pojęcie ekonomii i w ogóle ekonomia w dzisiejszych czasach nie uwzględnia takiego porównania jakiego powiedziałam rozumiem że boisz się zarabiać tysiąc zł za swój kod, ale właśnie chodziło mi żeby copyWrightEr zarabiał 10tyś zł jak programista czym to się różni? Tu i tu trzeba pisać na klawiaturze.

Typowa socjalistka "dej mi 10k bo mi się należy" XD Te 10tyś zarabiają programiści z mniej więcej 5-letnim doświadczeniem zawodowym + kilka lat samodzielnej nauki zanim rozpoczęli pracę. Taka osoba zazwyczaj spędziła pół życia nad kodem, a poza pracą musi się stale dokształcać, żeby być coś wartym na rynku pracy.

Dlaczego copywriter nie zarabia 10k? Odpowiedź jest bardzo prosta - bo jego praca nie jest warta tego, żeby tyle zarabiał oraz łatwo jest taką osobę zastąpić. Gdyby było inaczej to rynek szybko by to zweryfikował. Ceny za usługi czy towary SAME się ustalają (podstawowe pojęcia - popyt i podaż) i wynoszą dokładnie tyle ile są warte. Gdybyś założyła własną firmę i potrzebowała zatrudnić taką osobę, to płaciłabyś jej z dobrego serca 10 000 pomimo tego, że za 2 000 możesz zatrudnić osobę z takimi samymi umiejętnościami? Firma, w której pracuję, wystawiało trochę ogłoszeń o pracę dla programistów z niskimi wymaganiami za naprawdę dobre pieniądze i pomimo tego ciężko było kogokolwiek znaleźć. Ciekawe dlaczego, jeżeli uważasz, że to takie proste?

Jeżeli uważasz, że praca programisty niczym się nie różni od pracy copywritera, to nikt Ci nie broni się przekwalifikować, jeżeli myślisz, że to takie proste. A ocenianie pracy po liczbie napisanych znaków to chyba jakiś mało śmieszny żart XD Żeby napisać sensownie przynajmniej kilka linijek kodu, które nie rozwalą całego projektu, trzeba mieć dużą wiedzę, dlatego mało kto chce zatrudniać początkujących, bo więcej z nimi problemów niż korzyści. Nie chodzi tutaj tylko o to, że juniorzy czy stażyści pracują o wiele wolniej, tylko o to, że zamiast pomóc, narobią pełno błędów w kodzie i potem cały zespół doświadczonych developerów będzie musiał po nich poprawiać te błędy przez tydzień XD

A to co opisujesz to nie jest programowanie, CSS nie jest językiem programowania. Może chodzi Ci tylko o tworzenie prostych stron internetowych? Fakt, totalnych podstaw CSS można się nauczyć w jeden dzień, tylko co z tego? Nikt nie będzie się bawił w zatrudnianie osoby, która jedyne co potrafi to zmienić kolor tła strony czy rozmiar czcionki. Nawet do używania CSS na przyzwoitym poziomie (czyli takim, który wymaga o wiele więcej niż jednego dnia nauki) potrzebna jest do tego teraz co najmniej znajomość zasad RWD i jakiegoś frameworka typu Bootstrap. Osoba, która nie ma takiej wiedzy zrobi stronę, która się będzie "rozjeżdżać" w każdym możliwym miejscu, a potem ktoś będzie musiał po niej poprawiać. Ile taka praca jest warta? Kompletnie nic.

[takatam]

Twoja praca też jest nic nie warta.

[Rival]

Twoja praca też jest nic nie warta.

Widocznie jest, skoro ktoś za nią płaci całkiem niezłe pieniądze. Widzę, że argumenty się skończyły

[takatam]

A co złego w tym myśleniu? To już od Ciebie zależy czy za tym pójdziesz czy wyśmiejesz jak teraz.

Ej to ile mi zaplacisz za moje poprzednie posty, trochę tych znakow bylo

Masz rację powinnam zapłacić.

Niestety są ludzie którzy uważają że jak zarabiają 10tyś to dla nich ta kasa może być, ale z innymi się nie ma co dzielić.
Dlatego nie mam Ci z czego zapłacić.

PS. Rival z takim myśleniem to już nie pisz pod tym wątkiem swoich postów. Nie chcesz pomagać to nie.

[piotrer09]

Tak. Po chwili nauki mógłby zarobić. Początkujący jest bardziej dokładny, a do tego korzysta z najnowszej wiedzy. Będzie odpowiadał za kody których starsi programiści nie powinni już pisać tylko pracować nad czymś lepszym.

Zachodnie firmy też tak myślały, zatrudniając kiepskich programistów z Indii, którzy na pewno mniej dostają, niż w Polsce Po tych kilkunastu latach zrozumieli, że z jednym dobrym programistą jest mniej kłopotów, niż z 10 kiepskimi.

[takatam]

Ale każdy kiedyś zaczynał. Każdy może stać się dobrym programistą, ale trzeba dać mu szansę.

[Kra_Kra]

Takatam, bez nerwów spójrzmy na to spokojnie:
Takich portali e-learningowych jest już bardzo dużo. Więc konkurencja ogromna.
Żeby zatrudnić programistów do takiego projektu, trzeba kasy. Trzeba kasy na podatki. Na ZUS. To nie tak łatwo zrobić działalność
No i dlaczego copywriter zarabia mniej - bo praca copywritera może być wykonana przez wielu, a programisty już nie. Praca programisty wymaga o wiele większego nakładu przygotowań. Dobry copywriter piszący artykuły specjalistyczne też może wyciągnąć nieco lepszą stawkę, no ale jednak zrozumiałe jest, czemu zarabia mniej od programisty. Liczy się jakość i nakład pracy a nie ilość.

[takatam]

Też nie wiem czemu w Ameryce infobroker zarabia 5tyś a tutaj nie mogę znaleźć zatrudnienia. Ech.
Bo w Polsce nie liczy się praca tylko jak kogoś oszukać, a programiści po prostu są najlepszymi oszustami, bo każdy może zrobić to co oni gdyby tylko się nauczył, ale nikt mi nie da pracy bo wg oszustów nie mam doświadczenia mimo że wystarczy mi kilka dni z kodem i będę wiedzieć tyle co wy. A nawet wiem więcej, bo nikt z was nie robi stron dla wszystkich osób. Zawsze pomijancie tych najmniejszych.
No ale ktoś uważa że będzie Bogiem i nie da innym możliwości rozwoju, bo najlepiej jest wmawiać innym że tylko praca programisty jest nie do zastąpienia.
Jeśli chodzi o ZUS to ok nie pomyślałam o tym. Myślę że można to jednak jakoś przemyśleć.

[mardybum]

a programiści po prostu są najlepszymi oszustami, bo każdy może zrobić to co oni gdyby tylko się nauczył

Przepraszam Cię ale przez takie zdania ciężko Cię poważnie traktowaćXDD

Każdy może też być fizykiem, lekarzem, kucharzem, dekarzem jeżeli się nauczy, czy to czyni fizyków, lekarzy, kucharzy i dekarzy oszustami?

Jeśli w takim razie chcesz robić to co programiści to tylko się tego naucz, zamiast wyzywać ludzi od oszustów.

[piotrer09]

wystarczy mi kilka dni z kodem i będę wiedzieć tyle co wy.

To co tu jeszcze robisz? Jeżeli tak szybko się uczysz, to już powinnaś pracować w korporacji w Warszawie

[qaz21122]

Też nie wiem czemu w Ameryce infobroker zarabia 5tyś a tutaj nie mogę znaleźć zatrudnienia. Ech.
Bo w Polsce nie liczy się praca tylko jak kogoś oszukać, a programiści po prostu są najlepszymi oszustami, bo każdy może zrobić to co oni gdyby tylko się nauczył, ale nikt mi nie da pracy bo wg oszustów nie mam doświadczenia mimo że wystarczy mi kilka dni z kodem i będę wiedzieć tyle co wy. A nawet wiem więcej, bo  nikt z was nie robi stron dla wszystkich osób. Zawsze pomijancie tych najmniejszych.
No ale ktoś uważa że będzie Bogiem i nie da innym możliwości rozwoju, bo najlepiej jest wmawiać innym że tylko praca programisty jest nie do zastąpienia.
Jeśli chodzi o ZUS to ok nie pomyślałam o tym. Myślę że można to jednak jakoś przemyśleć.

Co ty pierd***szXD o dorobil sie, zlodziej *** chrum kwikXD jak by ktos sie nauczyl to by... To niech zamiast pierd***cec farmazony zacznie sie uczyc. Wszystko jest towarem, jesli nie jestes zwyklym trolem albo tego magistra nie znalazlas w gumach turbo to powinnas najlepiej wiedziec jak cenne sa informacje. Meble tez bys chciala sprzedawac po cenie drewna opałowego. Nic sie nikomu nie należy tylko z tego tytulu ze by chcial cos dostac.

[Kylar]

wystarczy mi kilka dni z kodem i będę wiedzieć tyle co wy

[Boomshaka]

takatam matka wie, że ćpiesz ? Kosmos ludzie !

[Rival]

coraz ciekawiej się robi

[Obrazek: 93284.jpg]

[mardybum]

coraz ciekawiej się robi

[Obrazek: 93284.jpg]

Nie napalałabym się, zaraz się okaże że to multikonto Blanka, który postanowił nas znowu strollować

[takatam]

wystarczy mi kilka dni z kodem i będę wiedzieć tyle co wy.

To co tu jeszcze robisz? Jeżeli tak szybko się uczysz, to już powinnaś pracować w korporacji w Warszawie

 Nikt mi nie da pracy bez Kilku lat doświadczeni, więc nie ma sensu się uczyć 

[Rival]

Nikt mi nie da pracy bez Kilku lat doświadczeni, więc nie ma sensu się uczyć

Idąc tą logiką, nikt by nie pracował :c

[takatam]

Co Cię martwi to że inni nie pracują jak sam powiedziałeś że taka praca początkującego nic nie warta?
Skoro praca nic nie warta to nie ma sensu żeby ludzie pracowali. Tylko mogą pracować Ci co mają × lat doświadczenia.
Ja wiem że jestem nic nie warta więc nie próbuje nawet konkurować z takimi ludźmi jak Ty.
No ale jednak się nie poddaję i chcę zmienić ten świat i żeby ludzie jak Ty w końcu stwierdzili, że jednak praca jest coś warta. Każda praca ma znaczenie. Czas który każdy traci na wykonanie pracy jest cenny i kosztowny i każdy powinien mieć gwarancję że zostanie za to wynagrodzony.
Nawet jeśli będą ludzie, którzy mimo nauki programowania nie utrzymają się jako programiści, ale będą kreatywni i zostaną kimś innym typu UX itp. to ta praca zawsze będzie coś warta.
To głupie, że twierdzisz że poprawianie błędów po początkujących jest nie opłacalne, bo chcesz sam uniknąć pracy, ale skoro jesteś ekspertem programowania to takie rzeczy jesteś w stanie szybko poprawić.
Ja tylko bym chciała już coś dostać za moje wysiłki nauki programowania czy to źle?
Poza tym obawiam się nauki programowania, że zniszczy to moje postrzeganie świata.
Kiedy umiesz sam CSS musisz sobie radzić bez innych kodów i to jest bardzo twórcze. Programiści zapominają o CSS. Tworząc kody wykorzystują JS czy HTML, a przecież można coś stworzyć samym CSSem. Nie rozumiem czemu nie mogę na tym zarabiać. Myślę, że zatrudnienie kogoś kto umie kilka-kilkanaście kodów to pomyłka. Powinno się zatrudnić ludzi, którzy znają jeden kod, ponieważ wtedy można stworzyć coś fajnego.
Nie wiem po co takie duże wymagania od programistów. Jedyne wytłumaczenie to że już mają gotowy kod i muszą poprawiać. Ci którzy tworzą strony powinni raczej umieć jeden lub dwa kody. Kody to język, który w którymś momencie się kończy. Nie chcę się ograniczać znając języki. Chcę dalej wymyślić styl, kod, który nie można stworzyć, bo W3C takiego rozwiązania jeszcze nie wymyśliła. To było najpiękniejsze co mi powiedział programista. Niestety jako programista nigdy, by nie wpadł na taki pomysł, bo już wiedział, że nie stworzy. Języki są ograniczające wyobraźnię, dlatego ja nie chcę się uczyć programowania w tej chwili, a do tego chcę być testerem i wypróbować jako pierwsza ten portal do nauki programowania, jeśli ktoś mi pomoże go stworzyć.
Myślę, że osoba która chce potwierdzić swoje umiejętności programistyczne i może nawet zapisać się w historii programowania chętnie pomoże mi taki portal zbudować.
Pozdrawiam.

[Onigirinori]

Co Cię martwi to że inni nie pracują jak sam powiedziałeś że taka praca początkującego nic nie warta?
Skoro praca nic nie warta to nie ma sensu żeby ludzie pracowali. Tylko mogą pracować Ci co mają × lat doświadczenia.
Ja wiem że jestem nic nie warta więc nie próbuje nawet konkurować z takimi ludźmi jak Ty.
No ale jednak się nie poddaję i chcę zmienić ten świat i żeby ludzie jak Ty w końcu stwierdzili, że jednak praca jest coś warta. Każda praca ma znaczenie. Czas który każdy traci na wykonanie pracy jest cenny i kosztowny i każdy powinien mieć gwarancję że zostanie za to wynagrodzony.
Nawet jeśli będą ludzie, którzy mimo nauki programowania nie utrzymają się jako programiści, ale będą kreatywni i zostaną kimś innym typu UX itp. to ta praca zawsze będzie coś warta.
To głupie, że twierdzisz że poprawianie błędów po początkujących jest nie opłacalne, bo chcesz sam uniknąć pracy, ale skoro jesteś ekspertem programowania to takie rzeczy jesteś w stanie szybko poprawić.
Ja tylko bym chciała już coś dostać za moje wysiłki nauki programowania czy to źle?
Poza tym obawiam się nauki programowania, że zniszczy to moje postrzeganie świata.
Kiedy umiesz sam CSS musisz sobie radzić bez innych kodów i to jest bardzo twórcze. Programiści zapominają o CSS. Tworząc kody wykorzystują JS czy HTML, a przecież można coś stworzyć samym CSSem. Nie rozumiem czemu nie mogę na tym zarabiać.

Zlecenia czekają, więc warto się uczyć, mi nie wyszła nauka widać jestem za głupia. I nawet 500godzin mi nie wystarczy żeby się nauczyć programować.

https://useme.eu/pl/

http://wpzlecenia.pl

http://m.freelanceria.pl

https://oferia.pl

[takatam]

No cóż nie każdy się do tego nadaje.
Nawet pisząc na tych stronach nikt nie gwarantuje mi zatrudnienia.
Tutaj szukam kogoś kto jest w stanie zbudować taki portal do nauki programowania, a nie linków gdzie się znajduje pracę zdalną. O tej Freelanceri nie słyszałam, także dziękuję.