Brakuje Wam kontaktów intymnych?

[mc]

Heh, widzisz, po prostu dlatego o tym się nie mówi, albo mówi się symbolami.. bo chyba tak jest lepiej..
Dopóki myślimy w kategoriach, że seks jest czymś brudnym i nieczystym to mijamy się z tematem, nie zrozumiemy nic.
Z wieloma partnerkami to był tylko przykład, mało fortunny chyba... Ale jak umysł od razu myśli, że to nieczyste i grzeszne to mija się niestety ze zrozumieniem..
Koniec tematu, nie ma co tłumaczyć.

[Ksenomorf]

Nie wiem, jak odpisać, żeby było dobrze. Po prostu któregoś dnia rozejrzałam się wokół siebie i zobaczyłam, że nie ma tego tworu libido) nigdzie koło mnie. Musiało rozpaść się na kawałeczki i to bezboleśnie, bo nawet nie wychwyciłam tego momentu i nie wiem, kiedy mogło do tego dojść. Mam to nędzne ciało, ale wiem, że jest mi nie potrzebne.

To do mc?

[iLLusory]

Do wszystkich. P

[mc]

Hehe, widzisz llLusory, nie zrozumia nas i tak, lepiej chodźmy stąd na małe co nieco

[iLLusory]

No tak, ja idę na swoje ziółka. P

[mc]

Ok, tak przy okazji.. Zawsze mnie zastanawiało, czy nie mogłabyś mieć nieco przyjemniejszy awatar . .jakoś ten tak odstrasza

[iLLusory]

Jesteś pewny, że to awatar Cię odstrasza?
Ale ok, zaraz wezmę się za narysowanie nowego. Już od kilku dni o tym myślę.

[mc]

Hehe, no ten o wiele lepszy

Jesteś pewny, że to awatar Cię odstrasza?

Pewnie we mnie coś nie tak

[PMCL]

Tak

[mc]

Co jest lepsze?
Biedny pracodawca, który ma 3-4 pracowników którym daje biedne pensje, czy bogaty pracodawca, zatrudniający 20-30 pracowników, którym daje godne pensje? Oczywiście bogaty powiecie, mający wiele pracowników.
A co jest lepsze: facet, schorowany, żyjący niskimi wartościami majacy żonę i dzieci (które dziedziczą kiepskie zdrowie i niskie wartości, wychowanie .etc) czy facet zdrowy, rozwinięty, silny, zyjący najwyzszymi wartościami, ale mający 2 lub więcej żon i rodzacy zdrowe dzieci, dobrze wychowane, etc?
Oczywiście, że ten drugi. Dla wszystkich lepszy jest ten drugi, mający wiele żon. Dla natury, dla dzieci, no i dla tych żon, chyba że są egoistkami.
Doszedłem wczoraj do wniosku, że odejście od monogamii jest spowodowane upadkiem naszej cywilizacji, że w normalnej cywilizacji monogamia jest czymś pożądanym.
Bo ten co ma co dać, kto ma bogactwo powinien móc komu dać, przekazać, a on może potrzebować np. kilku żon. A ten kto nie ma, niech sobie zyje bez żony, albo niech ma jedną żonę. Byłoby złe dla przyrody, dla dobra ludzkości, gdyby ten co ma świetny potencjał go zmarnował. On musi napłodzić więcej dzieci, stworzyć mocną rodzinę, ród, etc. Tak to było kiedyś, bo kiedyś ludzie żyli normalnie. Dlatego cywlizacje które tak żyły rosły w siłę. A te które tak nie żyły ulegały zniszczeniu i degeneracji, prędzej czy pózniej. Ale dzisiaj ludzie poprzestawiali wartości.

Jedynie chyba jeszcze w państwach islamskich jest normalność, dlatego te cywilizacje się rozwijają, bo oni działają w zgodzie z naturą i w zgodzie z wyższymi wartościami. (to drugie jest z pewnoscią przedmiotem polemiki, nie wątpię)

[Ksenomorf]

Wyeksponowanie monogamii jako jednej z ważniejszych wartości w życiu ludzi. Wniosek: chyba tylko w państwach islamskich jest jako tako normalnie.

Jedyny w swoim rodzaju. Mc.

---

Już zupełnie pomijając początkowe porównania, gdzieś spoza orbity

[Niered]

Uważam, że to kocopoły z tym egoizmem materialnym. Jeden cwany sku%wiel będzie się mnożył na potęgę i wyzyskiwał wszystkich dookoła. Z resztą powrót monarchii jest prawdopodobny. Ohyda.

[Pan Foka]

Panie mc, poligamia i wysoka dzietność to cecha cywilizacji niskich (i zwierząt). Z powodu warunków, ubogiego rozwoju cywilizacyjnego, w tym medycznego, wysoka dzietność to zwiększanie szans na przetrwanie, tylko że jest to stawianie ilości nad jakość potomków (i żon). Cywilizacje rozwinięte naturalnie ograniczają rozród na rzecz wyższej jakości potomstwa. Czego twoja ukochana Azja doskonałym przykładem. Nie wiem, gdzie te państwa się rozwijają, skoro przez stulecia nie osiągnęli niczego poza wypasem kóz (poza rzecz jasna tymi, które korzystają z dobrodziejstw Zachodu. Nawet arabscy szejkowie, gdyby nie potrzeby Europy, co najwyżej taplaliby się w tej ropie razem ze swymi wielbłądami, bo do niczego innego nie potrafiliby jej wykorzystać).
Pomijam tu oczywiście, że potrafimy naginać zasady biologiczne i jak najbardziej są ludzie, którzy kochają "czym chata bogata" i wielodzietność nie jest wtedy wynikiem rachunku przetrwania.

I również doceniam barwność przykładów.

* * *

Tam wcześniej tradycyjnie były jakieś bajdurzenia Illusory o rzekomej nienaturalności celibatu, ale to już zmilczę.

[Ksenomorf]

E, chyba jednak nie doceniasz wpływów kulturowych, tzn. łączysz to jeno z materialnym rozwojem. W XIX w. zasadniczo też wszystko poszło do przodu pod względem materialnym (mowa o Zachodzie), a dzieci wciąż rodziło się niemało, także w tzw. warstwach uprzywilejowanych. Ba, co tam w XIX w., w XX nie było inaczej przez dość długi czas. Na dobrą sprawę to tak radykalne ograniczenie dzietności wydaje się specyfiką współczesności. Tej najnowszej współczesności.

[mc]

Wypraszam sobie, że niby Azja jest moja ukochana, mnie bliżej do kultury i duchowości zachodu. Nie wiem czemu tu kazdy mnie kojarzy z jakimiś wschodnimi mądrościami. Powołałbym się raczej na słowian czy inne cywilizacje pogańskie, greków, rzymian, żydów i ew. muzułmanów, którzy już zajęli spore terytorium europy..

Tam wcześniej tradycyjnie były jakieś bajdurzenia Illusory o rzekomej nienaturalności celibatu, ale to już zmilczę.

Bo ma rację, celibat rozumiany tutaj jako brak seksu lub bezżeństwo jest nienaturalny.
Wg. mnie celibat nie powinien być ceniony przez społeczeństwo jako coś dobrego czy godnego uwagi, społeczeństwo powinno cenić płodność, żyć wg. dewizy biblijnej "płódźcie się i rozmnażajcie". To jest afirmacja życia.

Znalazłem artykuł: http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,2326

[Ksenomorf]

muzułmanów, którzy już zajęli spore terytorium europy..

Jak na razie kilka albo kilkanaście miast; gorzej, że politpoprawne bzdury zajęły większość umysłów w Europie, a przynajmniej tych, od których uzależnione jest jej funkcjonowanie.

To jest afirmacja życia.

Afirmacja Boga über alles.

Nie wiem czemu tu kazdy mnie kojarzy z jakimiś wschodnimi mądrościami.

Zgadza się, twoje mądrości to tylko patchwork, jałowy synkretyzm, w którym zaadaptowane ze Wschodu fragmenty wierzeń łączą się z nawykami i obsesjami ludzi Zachodu, duchowy autoerotyzm (copyright by kard. Ratzinger)

[mc]

To jest dobre, bo to z naszej kultury się wywodzi: "Biblia nie zna czegoś takiego jak koraniczne ograniczenie ilości żon, choć w Talmudzie zaznaczone jest, iż król może posiadać do 18 żon, a zwykły Żyd co najwyżej 5-6 (w innym opracowaniu spotkałem się z liczbą: 4)."
i dalej:
"Żydzi europejscy kontynuowali praktykę wielożeństwa aż do siedemnastego wieku, żydzi dalekowschodni aż do osiedlenia się w Izraelu, gdzie zabroniło tego prawo cywilne."

Afirmacja Boga über alles.

czyli zgadzasz się ze mną w tym punkcie?

[Pan Foka]

E, chyba jednak nie doceniasz wpływów kulturowych, tzn. łączysz to jeno z materialnym rozwojem.

Nie, mam na myśli szerokie spektrum czynników - nie tylko majętność, ale także np. zdobycze naukowe, ułatwiające i polepszające naszą jakość (jak również długość) życia, takoż zdobycze intelektualne. Na upartego można u tych Azjatów dopatrywać się ważnych wpływów w niektórych aspektach, ale nigdy tak całościowo.

W XIX w. zasadniczo też wszystko poszło do przodu pod względem materialnym (mowa o Zachodzie), a dzieci wciąż rodziło się niemało, także w tzw. warstwach uprzywilejowanych.

To były początki prawdziwego kopa rozwojowego i zmiany subtelne dopiero od tamtej pory zaczęły być dostrzegalne gołym okiem.

Ba, co tam w XIX w., w XX nie było inaczej przez dość długi czas.

Bo XX wiek to wiek wojen światowych, po których siłą rzeczy wracał odruch "taśmowej produkcji potomków". Towarzyszyły temu również zmiany priorytetów w doborze partnerów (sugerujące, że dany osobnik dzielnie zniósł trudny okres, więc się nadaje do rozrodu - np. u kobiet na powrót zaczęto doceniać pełniejsze kształty).

Na dobrą sprawę to tak radykalne ograniczenie dzietności wydaje się specyfiką współczesności. Tej najnowszej współczesności.

Bo dopiero stosunkowo od niedawna jesteśmy na takim poziomie, jakim jesteśmy. Z powszechną i zaawansową opieką medyczną, z prawami mocniej broniącymi naszego bezpieczeństwa, z pożywieniem z każdego zakątka globu. Radzimy sobie z coraz to kolejnymi chorobami, śmiertelność dzieci spada. Nigdy ludziom nie wiodło się lepiej. Nie potrzebujemy już iść na ilość, możemy na jakość. Wiem, że to może brzmieć dziwnie w kontekście własnego potomstwa, chodzi mi o względy czysto genetyczno-społeczne.

Bo ma rację, celibat rozumiany tutaj jako brak seksu lub bezżeństwo jest nienaturalny.

W stadzie nigdy nie jest tak, że wszystkie osobniki biorą udział w rozrodzie. To domena zarezerwowana z reguły dla najlepszych, podczas gdy reszta w inny sposób poświęca się dla dobra stada. Podobnie w kulturach ludzkich mamy księży czy - w przypadkach niskich plemion - szamanów, którzy poświęcają swą rozrodczość, by pomagać stadu na innych polach.

[mc]

Jak widać księżom nie na dobre wychodzi to bezżeństwo, skandale seksualne, etc.. Jeśli to ma być poswięcenie swojej rozrodczości..

przypadkach niskich plemion

W czym niskich?

[Pan Foka]

Jak widać księżom nie na dobre wychodzi to bezżeństwo, skandale seksualne, etc.. Jeśli to ma być poswięcenie swojej rozrodczości..

Coś słabo wychodzi tym joginom życie w ascezie. Jak nikt nie patrzy, to wpieprzają batoniki.
Można tak się przerzucać do urzygu.

W czym niskich?

We wzroście XDDDDDDDD

[Ksenomorf]

Nie potrzebujemy już iść na ilość, możemy na jakość.

Odnoszę wrażenie, że kieruje nami nie tyle troska o jakość potomstwa, ile troska...o siebie. I swoje wygody. Był już o tym wątek, i to z ą, a jakże.

Nie, mam na myśli szerokie spektrum czynników - nie tylko majętność,

Pod sformułowaniem „rozwój materialny” miałem na myśli również te czynniki wymienione przez ciebie.

---

[mc]

Odnoszę wrażenie, że kieruje nami nie tyle troska o jakość potomstwa, ile troska...o siebie. I swoje wygody.

Po części tak, ale społeczeństwo pogrążone w depresji i biorące prozaki, trudno żeby afirmowało życie, skoro wychowanie dziecka wymaga tyle energii, poświęceń, etc.
Płodność jest przejawem radości życia, afirmacji i właśnie nie-egoizmu.

[Zasió]

Nie no, muszę przyznać, nieczęsto widuje się prawicowców którzy nie twierdzą, że cywilizacja zachodu upada, ale że to wręcz jedyna prawdziwa cywilizacja, w szczytowej formie rozwoju i potencjałem na przyszłość

[masterblaster]

Widzieliście film "idiokracja"? Polecam, niezły jest..

[Pan Foka]

Odnoszę wrażenie, że kieruje nami nie tyle troska o jakość potomstwa, ile troska...o siebie. I swoje wygody. Był już o tym wątek, i to z ą, a jakże.

Po trosze. Geny są samolubne.

Pod sformułowaniem „rozwój materialny” miałem na myśli również te czynniki wymienione przez ciebie.

No więc?

Nie no, muszę przyznać, nieczęsto widuje się prawicowców którzy nie twierdzą, że cywilizacja zachodu upada, ale że to wręcz jedyna prawdziwa cywilizacja, w szczytowej formie rozwoju i potencjałem na przyszłość Wesoly

Bo tak jest. Tylko jeszcze wyplenić (kulturalnie, by nie było) lub poczekać na przeminięcie mody na myśl lewicową, zakładającą powrót do etapu plemiennego i czasów barbarzyńskich, to będzie naprawdę dobrze.