Jakie macie zdanie o alkoholikach?

[Eskapista]

Alkoholizm jest skutkiem, a nie przyczyną.

No i co z tego, że jest skutkiem? Każde uzależnienie jest czegoś skutkiem.

Ja jestem uzależniony od gier i mi jakoś nikt nie współczuje.

Skąd ta pewność? Wspieramy Cię! Jak z tym walczysz?

Czym to się różni od alkoholizmu.

Mechanizmem - Twoje jest psychiczne, behawioralne a nasze również fizyczne.

Tylko o alkoholizmowi więcej się mówi.

Ktoś musi zacząć, conie?

Już lepsza jest marihuana. Ona nikomu nie wyrządza szkód.

Bzdura! Przyklad: tatuś pali codziennie 2g suszu, który kupuje od kolegi za 40 zł/g. Szybko można policzyć, że wydaje na palenie całą wypłatę. Do tego uważa, że kocha swoje dzieci i im nie szkodzi. Jeszcze słyszałem
na własne uszy jak mówił, że te dzieci jeszcze go bardziej lubią jak jest upalony.

To uzależnienie. Po prostu. Tylko inna nazwa. Można tłumaczyć sobie wszystko zaburzeniami, chorobami, ale to czego to prowadzi?

Uzależnienie to choroba, która atakuje najbardziej wolną wolę chorego a uświadomienie sobie tego faktu prowadzi do lepszego zrozumienia samego siebie. Zrozumienie, że jest się chorym umożliwia podjęcie leczenia.

Jesteś alkoholikiem i próbujesz się usprawiedliwić, oddalić od siebie winę. 

On próbuje się leczyć, to chyba trochę nie na miejscu uwagi z Twojej strony.

Ogólnie proponuję kierować swoje gardzenie w stronę konkretnego człowieka a nie wrzucać wszystkich do jednego wora. Co innego pijak tatuś ćwok z ciężką ręką, co innego skrytopijca samotnik, co innego pijak niepijący itd.

Nie. Uważam, że alkoholik ma o wiele większą kontrolę kiedy sięga po piwo niż osoba z zaburzeniami. Łatwo jest przewidzieć skutki picia. Piwo nie stoi pod ręką. Nie jest w nim. Powtarzam. Nie mogę sobie wyobrazić, że ktoś wstaje i idzie cała drogę do sklepuz kupuje, wraca do domu i wypija kilka butelek, ani razu nie reflektując się, że nie powinien.
Takie gry są zawsze obok, są darmowe i łatwo dostępne. Gry sprawiają przyjemność.
Wam picie sprawia przyjemność? W sensie lubicie smak piwa.
I według mnie pogarda dla alkoholików jest jak najbardziej słuszna. Gardzi się pedofilami, narkomanami, uzależnionymi mi od pornografii, to dlaczego nie wami? To ludzie którzy ulegają własnym słabościom, dlaczego ja który im nie ulegam ( nie mówię akurat o sobie per se ) mam czuć się gorszy ?
Jasne, nie wszyscy są bijącymi dzieci potworami, ale po czym ich poznać. Skąd mam wiedzieć, że gość który idzie z czteropakiem ulicą i się zatacza śpiewając jakieś ma dzieci? Mam mu współczuć? 
Kogoś trzeba nienawidzić, żyjemy w z+ świecie i jest masa ludzi temu odpowiedzialnych.

[Tomek_z_SUR]

Gry się same instalują? Sama przeglądarka się loguje w giercowniach? weź przestań XD

Takie gry są zawsze obok, są darmowe i łatwo dostępne. Gry sprawiają przyjemność.

Mniam! My precious!!!

Wam picie sprawia przyjemność? W sensie lubicie smak piwa.

Na początku. Potem bywa różnie.

Kogoś trzeba nienawidzić

Widzę, że się rozwijasz.

[Eskapista]

Gry się same instalują? Sama przeglądarka się loguje w giercowniach? weź przestań XD

Takie gry są zawsze obok, są darmowe i łatwo dostępne. Gry sprawiają przyjemność.

Mniam! My precious!!!

Wam picie sprawia przyjemność? W sensie lubicie smak piwa.

Na początku. Potem bywa różnie.

Kogoś trzeba nienawidzić

Widzę, że się rozwijasz.

To z kolei stoisz w miejscu. Dalsza rozmowa nie na sensu skoro nie potrafisz nawet odpowiedzieć na moje argumenty. Wybierasz sobie tylko to co wygodne z mojej wypowiedzi. Żałosne.
I tak. Wystarcza dwa kilkniecia by pobrać  niektóre gry,  instalują się kilkanaście sekund. I są zazwyczaj DARMOWE.
Ja już skończyłem.

[Pan Foka]

Nie. Uważam, że alkoholik ma o wiele większą kontrolę kiedy sięga po piwo niż osoba z zaburzeniami.

>implikacja że uzależnienie to nie zaburzenie


I moze sobie mieć wyrzuty sumienia, które skutecznie są zagłuszane przez objawy odstawienne - przeciętny obywatel niezaznajomiony w sztukach medytacyjnych łatwo skusi się na puszeczkie/buteleczkie dla odegnania objawów (na początku czysto psychicznego popędu) nie myśląc nawet, że wpędza się w błędne koło.

No i kolejny przykład niesamowicie irytującego cię zjawiska, ale masowe mordy są już OK i ziewanko xD.

* * *

Wypracowanie "co sądzisz o alkohlikach"

No więc są różni alkohlicy bo dróg jest dużo tak jak można zostać niepełnosprawnym na dużo sposobów i nie zawsze łatwo współczuć takiemu niesprawnemu, np. ten dzieciak co po biegunach jeździł i wszyscy mu współczuli, ale skrzętnie pomijali fakt że sam sobie zapracował na niepełnosprawność, bo wlazł do transformatora i gryzł kable. Tak samo i alkohlik może być alkohlikiem z własnego debilizmu ale może i mieć trudno w życiu, nie znasz nie oceniaj!!!! niektórzy są mniej lub bardziej podatni i mniej lub bardziej szkodzą summa summarum per rectum to zależy, chyba wyczerpałem temat.

[jutro]

Alkoholik nie ma kontroli nad piciem bo jak by ją miał to by nie był alkoholikiem.
A kto ma gorzej czy alkoholik czy uzależniony od gier to nie wiem ale raczej i jeden i drugi czuje się z tym źle.

[Pan Foka]

Alkoholizm = większa (potencjalna) szkodliwość społeczna

[niki111]

Oj gdyby to było takie proste to nie byłoby terapeutów od uzależnień czy ośrodków odwykowych. Ja nie oczekuję od nikogo współczucia, wpakowałam się w ten problem i muszę sobie radzić, uzależnienie jest silne, nieraz pijąc chciałam zagłuszyć sumienie, że znowu pije, głupie, ale tak to działa, koło się kręci, nieraz byłam jak w amoku idąc do sklepu po %, czasem nawet nie wiem jakim cudem znów skończyłam z kieliszkiem w dłoni(przecież miałam nic nie pić!), tysiące usprawiedliwień, system iluzji i zaprzeczeń itd, itd... Nie usprawiedliwiam się, ale jak ktoś nie ma tego problemu to nie zrozumie, że to nie jest takie super proste po prostu przestać pić...Mi dopiero terapia pomoga zrozumieć mechanizmy tej choroby, jak sobie radzić itd, bo moje próby na własną rękę zawsze prędzej czy później kończyły się fiaskiem.
Obecnie doceniam każdy dzień trzeźwości, uczę się żyć na trzeźwo, zaczęłam doceniać nawet małe rzeczy ale wiem, że muszę być cały czas ostrożna, bo choroba alkoholowa będzie ze mną już na stałe, a przesadna pewność może zgubić

[jutro]

Alkoholizm = większa (potencjalna) szkodliwość społeczna

Zgadza się, jest najgroźniejszą w tym kraju pod tym względem używką na dodatek legalną.

[KamilWro]

Możecie zaraportować i bez wahania usunąć ten post, jeśli według was może zachęcić kogoś do zrobienia czegoś szkodliwego. Zapytam tylko teoretycznie o coś, nad czym czasami się zastanawiam i odradzam próbowania czegokolwiek tutaj wymienionego. Jestem nałogowym palaczem i wiem, jak ciężko poradzić sobie ze swoim nałogiem w trudniejszych momentach, gdy nie wszystko idzie zgodnie z planem.

Mój dziadek był niepijącym od kilku lat alkoholikiem. Poszedł do nowego lekarza i dostał od niego radę, żeby dla zdrowia codziennie pić dwie lampki wina. Nie przyznał się lekarzowi do problemu z alkoholem i nie powiedział nikomu, że dostał taką radę i że z niej skorzystał. Potem już pił po staremu do końca swojego życia. Gdy sobie przypominam o jego historii, to zaczynam się zastanawiać, w jaki posób alkoholicy reagują na zjedzenie cukierków z alkoholem, płukanie ust płynem z alkoholem, używanie perfum z alkoholem itp. I czy można pokonać alkoholizm dyscypliną, bez rezygnacji z alkoholu, tak żeby wyrobić sobie nowe nawyki restrykcyjnie kontrolując dzień, porę i warunki do picia, tempo picia i ilość wypijanego alkoholu. Wyobrażam sobie, że nie byłoby to łatwe, ale na chłopski rozum mogę stwierdzić, że alkoholikami zostają osoby, którym alkohol od początku się spodobał i od razu mieli problem z kontrolowaniem wypijanej ilości (nawet gdy ich picie z powodu krótkiego stażu nie mogło zostać uznane za szkodliwe), więc w trakcie próby wyleczenia mogą nie mieć łatwo nie tylko z powodu faktu bycia uzależnionym. Ciekawe, czy ktoś przeprowadzał jakieś badania naukowe w celu stwierdzenia, czy to możliwe i czy zdarzały się już takie "udane" przypadki wyleczenia. Właściwie interesuje mnie to w kontekście jakiegokolwiek nałogu, ale akurat wątek o alkoholikach był pod ręką i są tutaj osoby, które mogą mieć coś do powiedzenia na ten temat.

[jutro]

Ja z miesiąc temu jadłem czekoladki z nadzieniem alkoholowym. Zjadłem ze cztery i stwierdziłem, że za bardzo jest je czuć alkiem więc je sobie odpuściłem. Nie stwierdziłem jakiś ciągut do picia w ostatnim czasie oprócz nostalgii wraz z nadejściem wiosny: ławeczka, ciepełko, piwko ale tak mam raczej co rok. Ale zawsze jest lepiej nie prowokować śpiącego potwora.
Co do kontrolowanego picia to raczej można sobie je wsadzić między bajki a przynajmniej ja nie słyszałem o żadnym udanym przypadku. Może jakiś czas komuś się to udawać ale prędzej czy później przerośnie to każdego alkoholika i wróci do parteru. Na odwyku o próbach kontrolowanego picia mówi się sporo i przedstawia jako zadanie niewykonalne ale być może gdzieś po świecie chodzą ludzie którzy to potrafią. Ja próbowałem i nie potrafię.

[lvs]

Ja mam nawet wrażenie, że w tym kraju trzeba się wręcz tłumaczyć z niepicia, to jest trochę absurd. Ja jestem całkowitym, pierwotnym abstynentem i gdy jeszcze chodziłem do technikum to budziło to zdziwienie i niechęć. Mam wrażenie, że samym tym niepiciem jeszcze bardziej inni izolowali się ode mnie a ja od nich. Nikt przecież nie będzie nigdzie zapraszał tej "niepijącej cioty", co kiedyś przez przypadek usłyszałem. Dobra zabawa to dla nich zawsze było jedynie schlanie się do nieprzytomności a potem spanie we własnych rzygach (czym się również później chwalili).

Masz wrażenie? To już go nie miej, bo to prawda Polska to chyba jedyny cywilizowany kraj w którym trzeba się tłumaczyć z niepicia alkoholu (Rosja nie jest dla mnie cywilizowanym krajem jak coś). Nie zliczę ile razy miałem problemy z tego powodu, bo nie potrafiłem się dopasować do pijącej grupy. Jak nie piłem, bo np. byłem kierowcą z własnej woli, to ludzie współczuli mi, że nie mogę się napić. Przecież to jest kur... absurd. Polskie społeczeństwo, szczególnie na wsiach, to społeczeństwo chlejusów i nie mówię tutaj o chorobie alkoholowej, bo to ciężka sprawa z której cholernie trudno wyjść. Mówię tutaj o Januszach, którzy nie przepuszczą żadnego weekendu, żeby się nawalić i jest to dla nich najlepsza rozrywka. Jacy ci ludzie muszą być ubodzy, że zaczynają się dobrze bawić dopiero po alkoholu.