(17 Cze 2018, Nie 17:05)chory na nieśmiałość napisał(a):

(17 Cze 2018, Nie 16:51)vesanya napisał(a): Okej, rozumiem, ale nie widzę w którym miejscu to się tyczy tego, co napisałam. Co to są za niekontrowersyjne warunki mające kamuflować moje podejście, że zarobki bardzo się liczą? To, że chcę, żeby mężczyzna był inteligentny? Żeby, jeśli praca nie jest dla niego taka ważna, miał w życiu inne zainteresowania, cele?

Nie, że tak na prawdę Tobie (niekoniecznie, ale generalnie kobietom) zależy w dużym stopniu na zarobkach mężczyzn, a jeśli mówią, że tak nie jest i podawają do tego jakieś "ale" to jest to po części ukrycie tego w jakichś innych wymaganiach, żeby nie wyjść na taką, która leci na kasę, w uproszczeniu. No nie wiem, nie znam na tyle mądrych słów, żeby to wyjaśnić w trywialny sposób.

Chyba za bardzo szukasz dziury w całym Dla wielu kobiet zarobki są ważne, a dla wielu nie muszą one być duże. Nie róbcie ze wszystkich kobiet materialistek. To tak jakby jakiś facet napisał "nie zależy mi na tym, żeby kobieta miała duże cycki, ale chciałbym, żeby miała ładną twarz", a Ty byś się doszukiwał w tej drugiej części zdania dowodu na to, że tak naprawdę dla faceta duże cycki są bardzo ważne, kiedy to jest zupełnie co innego, odrębne wymaganie i nie ma żadnego sensownego powodu żeby upierać się przy tym, że te duże cycki są dla tej osoby takie ważne. Opierasz się na stereotypie, a nie na prawdzie.
Przykład z d*py totalnie, ale tak mniej więcej odbieram Twój tok myślenia

(17 Cze 2018, Nie 17:15)USiebie napisał(a):

(17 Cze 2018, Nie 16:13)vesanya napisał(a): Do utrzymania się przy życiu nie trzeba wiele, można spać pod mostem, na dworcach, lotniskach. A o jedzenie można żebrać. Na takiego amanta też będą chętne dziewczyny?

Wystarczy, wmówić lasce, że uwielbiasz miejski survival i robisz to z pasją. Myć się można w schronisku. : P Większość bezdomnych to nie żadne żebrzące brudasy, tak się kończy jak do tego wmiesza się uzależnienie od alko.

Zacytowałeś mnie, a to nie ja to napisałam

- w gimnazjum to się jakoś łatwiej załatwiało. "Cześć, podobasz mi się, będziemy ze sobą chodzić?". A teraz kasa, fura, mieszkanie... Kiedy to się tak s+?

(17 Cze 2018, Nie 17:16)vesanya napisał(a): Zacytowałeś mnie, a to nie ja to napisałam

Tak, coś pokręciłem, zamierzałem kolegę zacytować.

---

i znowu.

Spoko, popoprawiałam Ci

(17 Cze 2018, Nie 17:16)dramat napisał(a): - w gimnazjum to się jakoś łatwiej załatwiało. "Cześć, podobasz mi się, będziemy ze sobą chodzić?". A teraz kasa, fura, mieszkanie... Kiedy to się tak spier***liło?

W gimnazjum mieszkałeś z rodzicami, i to oni zapewniali Ci byt, tak samo jak dziewczynie. W dorosłości wypadałoby mieć jednak własne mieszkanie, mieć co jeść i za co opłacić rachunki.

Ludzie od zarania dziejów biorą śluby w obrębie swoich kast, dlatego lekarze wychodzą za lekarki, prawnicy za prawniczki, jasne czasy się zmieniły, i więcej jest już małżeństw mieszanych, ale jednak czynnik materialny dalej ma takie samo znaczenie. Jesteś synem wpływowego polityka, to nie szukasz dziewczyny wśród wiejskich niewiast, tylko u podobnie wpływowych i bogatych ludzi. Jesteś biedakiem z małej wioski, to nie szukasz wśród roszczeniowych księżniczek z wielkich miast, tylko również pośród mało zamożnych dziewczyn.

Działa to w dwie strony, dziewczyna szuka jak najlepszego partnera dla siebie, jednak potencjalnie wie wśród jakiego zakresu może sobie pozwolić na związek, gdy ma zbyt wysokie oczekiwania, to nikt jej nie ze chce, a zbyt małe, to ona będzie czułą się nieszczęśliwa. W przyrodzie wszystko dąży do równowagi.

Mężczyzna ma o tyle trudniej że kulturowo jesteśmy przyzwyczajeni do tego, że to on utrzymuje rodzinę, przez co powinien zarabiać więcej niż partnerka.

A ile powinna zarabiać dziewczyna? Czy to ma znaczenie dla faceta? Albo to gdzie ona pracuje?

Wątpię żeby to miało znaczenie, chociaż problemem dla niektórych mężczyzn może być to, że kobieta zarabia więcej niż oni. Jeśli zarabia mało to niektórzy będą gotowi ją utrzymywać, inni nie. A to gdzie pracuje... jak nie jest prostytutką czy striptizerką to raczej nie jest zbyt istotne.

Tak mi się wydaje, ale to tylko przypuszczenia. Wykształcony, ambitny mężczyzna może poszukiwać równie wykształconej, ambitnej partnerki.

Ba, niektórzy szukają takiej co nie pracuję, bo celują w tradycyjny model rodziny i chcą kobiety, która będzie zajmować się domem.

(17 Cze 2018, Nie 17:16)vesanya napisał(a):

(17 Cze 2018, Nie 17:05)chory na nieśmiałość napisał(a):

(17 Cze 2018, Nie 16:51)vesanya napisał(a): Okej, rozumiem, ale nie widzę w którym miejscu to się tyczy tego, co napisałam. Co to są za niekontrowersyjne warunki mające kamuflować moje podejście, że zarobki bardzo się liczą? To, że chcę, żeby mężczyzna był inteligentny? Żeby, jeśli praca nie jest dla niego taka ważna, miał w życiu inne zainteresowania, cele?

Nie, że tak na prawdę Tobie (niekoniecznie, ale generalnie kobietom) zależy w dużym stopniu na zarobkach mężczyzn, a jeśli mówią, że tak nie jest i podawają do tego jakieś "ale" to jest to po części ukrycie tego w jakichś innych wymaganiach, żeby nie wyjść na taką, która leci na kasę, w uproszczeniu. No nie wiem, nie znam na tyle mądrych słów, żeby to wyjaśnić w trywialny sposób.

Chyba za bardzo szukasz dziury w całym Dla wielu kobiet zarobki są ważne, a dla wielu nie muszą one być duże. Nie róbcie ze wszystkich kobiet materialistek. To tak jakby jakiś facet napisał "nie zależy mi na tym, żeby kobieta miała duże cycki, ale chciałbym, żeby miała ładną twarz", a Ty byś się doszukiwał w tej drugiej części zdania dowodu na to, że tak naprawdę dla faceta duże cycki są bardzo ważne, kiedy to jest zupełnie co innego, odrębne wymaganie i nie ma żadnego sensownego powodu żeby upierać się przy tym, że te duże cycki są dla tej osoby takie ważne. Opierasz się na stereotypie, a nie na prawdzie.

No nie mówię o każdej i dopuszczam wyjątki jak w praktycznie wszystkich sprawach dotyczących poglądów na życie, ale jednak mówię o zdecydowanej większości, a nie, że "część tak, a część nie", bo to brzmi jakby kobiety różniły się w tym zakresie w prawie równych proporcjach.
I to nie chodzi o robienie materialistek z kobiet, nie rozumiesz mnie, albo nie chcesz zrozumieć. Chodzi o to, że to nie jest tak, że kobiety podchodzą do tego w stylu "wystarczy zarabiać tyle, żeby facet był się w stanie sam utrzymać i jeśli ten warunek jest spełniony to dalej zarobki nie mają już znaczenia", tylko jednak na zarobkach zależy Wam bardziej niż Ty piszesz w swoim "wystarczy być się w stanie samemu utrzymać". Nie mam na myśli sprowadzania kobiet do materialistek i mówienia, że dobre zarobki to główne, albo jedno z głównych wymagań kobiet, ale chce zasugerować, że zarobki wcale nie mają takiego małego znaczenia dla kobiet, o którym Ty piszesz i kobiety zwracają uwagę na zarobki ponadto minimum socjalne (utrzymanie się, i to tylko samego siebie w dodatku...) u facetów.

"Analogiczny" przykład, który podajesz nie ma większego sensu, bo twarz nie ma nic wspólnego z piersiami, a zarobki z cechami, które podałaś jako alternatywę mają. I jeśli facetom miałoby zależeć na wielkości biustu, a nie chcieliby tego przyznać wprost, to takie tłumaczenie byłoby bez sensu, bo to że kobieta będzie miała ładną twarz, nijak nie będzie wpływać na wielkość biustu, więc nie mogliby ukryć jednego wymagania, zastępując go innym, jedynie co by im zostało to albo kłamanie, że biust nie ma żadnego wpływu w wymaganiach składanym kobietom, albo przyznanie wprost, że ma wpływ. Za to, to że facet ma intelekt, pasje, jest mądry i się rozwija, ma wpływ w zdecydowanej większości przypadków na jego zarobki, dlatego takich facetów, którzy mają jedno, a nie mają drugiego, jeśli są, to jest ich garstka i to dobra ucieczka od przyznania bezpośrednio, że zarobki się liczą, bo tak naprawdę nikt nie zweryfikuje tych wymagań, bo ciężko jest znaleźć faceta, któryby zarabiał tylko na utrzymanie siebie i był inteligentny, mądry, itp. A jeśli już by kobieta takiego znalazła, to mając do wyboru innego - może trochę mniej mądrego, ale o wiele lepiej zarabiającego - możliwe, że wybrałaby właśnie jego. Więc, myślę, że Twój przykład jest nieco odrealniony, jeśli chodzi o mężczyzn - minimalne zarobki, intelekt, rozwój i pasja - srutututu majtki z drutu, raczej mało możliwe w realnym życiu i to jest właśnie taka ucieczka od przyznania po prostu, że "tak, zarobki powyżej minimum socjalnego są dość istotne".

I też nie chodzi mi o żaden ból d*py, że kobiety zawsze wybiorą tych zamożniejszych, ale po prostu zwrócenie uwagi, że Twoje podejście, jeśli na prawdę takie masz, że wystarczy minimum socjalne, różni się od zdecydowanej większości kobiet.

Cytat:Przykład z d*py totalnie, ale tak mniej więcej odbieram Twój tok myślenia

Uuu, zadziorna, dobrem już kończę. Mam nadzieję, że karmazynowy trzyma swoją maczety pod kluczem.

(17 Cze 2018, Nie 18:24)chory na nieśmiałość napisał(a): Więc, myślę, że Twój przykład jest nieco odrealniony, jeśli chodzi o mężczyzn - minimalne zarobki, intelekt, rozwój i pasja - srutututu majtki z drutu, raczej mało możliwe w realnym życiu i to jest właśnie taka ucieczka od przyznania po prostu, że "tak, zarobki powyżej minimum socjalnego są dość istotne".

Możliwe, że mało możliwe, ale to nie znaczy, że kłamię. Napisałam co myślę, możesz w to wierzyć bądź doszukiwać się jakiejś ukrytej prawdy.

(17 Cze 2018, Nie 18:24)chory na nieśmiałość napisał(a): I też nie chodzi mi o żaden ból d*py, że kobiety zawsze wybiorą tych zamożniejszych, ale po prostu zwrócenie uwagi, że Twoje podejście, jeśli na prawdę takie masz, że wystarczy minimum socjalne, różni się od zdecydowanej większości kobiet.

No ok, nie mam wielu kontaktów z ludźmi, mogę się nie znać.

Ludzie dużo myślą i gadają, a rzeczywistość to potem weryfikuje, mało kto jest taki super jak mu się wydaje, że jest. Wierzę na słowo, że zarobki same w sobie są bez znaczenia, tylko paniom, które są z bidakami i po kątach nie obrabiają im d*py z tego powodu.

(17 Cze 2018, Nie 19:02)vesanya napisał(a):

(17 Cze 2018, Nie 18:24)chory na nieśmiałość napisał(a): I też nie chodzi mi o żaden ból d*py, że kobiety zawsze wybiorą tych zamożniejszych, ale po prostu zwrócenie uwagi, że Twoje podejście, jeśli na prawdę takie masz, że wystarczy minimum socjalne, różni się od zdecydowanej większości kobiet.

No ok, nie mam wielu kontaktów z ludźmi, mogę się nie znać.

No widzisz, a ja mam tyle kontaktów z ludźmi, że nie mam wątpliwości co do słuszności swojej opinii. Nie no, też się oczywiście mogę mylić i o żadne kłamstwo Cię nie oskarżam, ale myślę, że większość doświadczonych życiem kobiet ma do tego inne podejście.

(17 Cze 2018, Nie 19:09)USiebie napisał(a): Ludzie dużo myślą i gadają, a rzeczywistość to potem weryfikuje, mało kto jest taki super jak mu się wydaje, że jest. Wierzą na słowo, że zarobki same w sobie są bez znaczenia, tylko paniom, które są z bidakami i po kątach nie obrabiają im d*py z tego powodu.

A jak chciałam być kiedyś z bidakiem, ale on mnie nie chciał, to się liczy?

Też coś kiedyś chciałem, a po spróbowaniu stwierdziłem, nigdy więcej.

A to już trudno czasem przewidzieć

czeba miedz tysionc pencet na renke

Tysiąc pęset na ręce?

(17 Cze 2018, Nie 17:41)nieżyciowy napisał(a):

(17 Cze 2018, Nie 17:16)dramat napisał(a): - w gimnazjum to się jakoś łatwiej załatwiało. "Cześć, podobasz mi się, będziemy ze sobą chodzić?". A teraz kasa, fura, mieszkanie... Kiedy to się tak spier***liło?

W gimnazjum mieszkałeś z rodzicami, i to oni zapewniali Ci byt, tak samo jak dziewczynie. W dorosłości wypadałoby mieć jednak własne mieszkanie, mieć co jeść i za co opłacić rachunki.

Ludzie od zarania dziejów biorą śluby w obrębie swoich kast, dlatego lekarze wychodzą za lekarki, prawnicy za prawniczki, jasne czasy się zmieniły, i więcej jest już małżeństw mieszanych, ale jednak czynnik materialny dalej ma takie samo znaczenie. Jesteś synem wpływowego polityka, to nie szukasz dziewczyny wśród wiejskich niewiast, tylko u podobnie wpływowych i bogatych ludzi. Jesteś biedakiem z małej wioski, to nie szukasz wśród roszczeniowych księżniczek z wielkich miast, tylko również pośród mało zamożnych dziewczyn.

Działa to w dwie strony, dziewczyna szuka jak najlepszego partnera dla siebie, jednak potencjalnie wie wśród jakiego zakresu może sobie pozwolić na związek, gdy ma zbyt wysokie oczekiwania, to nikt jej nie ze chce, a zbyt małe, to ona będzie czułą się nieszczęśliwa. W przyrodzie wszystko dąży do równowagi.

Mężczyzna ma o tyle trudniej że kulturowo jesteśmy przyzwyczajeni do tego, że to on utrzymuje rodzinę, przez co powinien zarabiać więcej niż partnerka.

Ja to jednak mam zamiar się ożenić z miłości do dziewczyny, a nie do jej portfela

z 2,5tys. conajmniej

(17 Cze 2018, Nie 19:57)dramat napisał(a): Ja to jednak mam zamiar się ożenić z miłości do dziewczyny, a nie do jej portfela

A ja ze względu na umiejętności kulinarne i jej kolekcję figurek Warhammera 40000.

Ale jak gra Eldarami, albo Tau to nie.

(17 Cze 2018, Nie 11:44)Placebo napisał(a): Przeciez nikt nie kaze ci trwac w kijowym zwiazku, zwlaszcza, ze juz twoja reka jest ci blizsza niz biedna dziewczyna, ktora robisz w konia
Cos mi sie wydaje, ze tak doczeka sie tego domu jak ty seksu...

Mało romantyczna jesteś @Placebo‍

Tak mi się przypomniało 

Ja jestem inna. Wystarczy, że mi się ktoś spodoba i się zakochuję, ale często nie mam szans u takiego chłopaka.

A mnie to się te priorytety często zmieniają, więc odpowiem na to pytanie z obecnej perspektywy - pracującej, 26-ścioletniej dziewczyny mieszkającej z partnerem.
Kiedyś myślałam, że wystarczy, że oboje będziemy zarabiać minimalną krajową i super, czegóż więcej potrzeba do szczęścia, prócz kawałka domu i jedzenia? Obecnie jestem innego zdania.
Jak dla mnie nie ma jakiejś konkretnej kwoty, którą facet powinien zarabiać (żalowe pytanie o kwotę, seerio), natomiast ważne, by ta kwota wystarczała na pewien komfort życia. Niektórzy się wstydzą szczerości, a ja będę szczera.
Ważne jest dla mnie by facet zarabiał tyle, by było go stać oczywiście na utrzymanie siebie, rzecz jasna, prócz tego przynajmniej raz w tygodniu na jakieś jedzenie na mieście, wypady do kina, kilka razy w roku na wycieczkę za granicę. Tak, właśnie tak. Taki model życia obecnie prowadzimy, oczywiście każde z nas płaci za siebie za te wszystkie atrakcje i bardzo mi to odpowiada. 
Do tego fajnie, jak raz na jakiś czas dostanę spontaniczny (bądź nie ) prezent. To jest naprawdę miłe. Oczywiście działa to w dwie strony. 
Dziękuję

(18 Cze 2018, Pon 11:18)ewl napisał(a): a ja będę szczera

No i o to chodzi.

Nie ma dziewczyn, które preferują mniej zarabiających przed lepiej zarabiającymi, ale z jakiegoś powodu większość temu zaprzecza.

Laski mają swoje preferencje i wymagania. Nie wiem tylko, czemu ściemniają na ten temat. Gdyby faceci wiedzieli, czego laski naprawdę chcą, to łatwiej by im było te wymagania spełnić.